Александр, спасибо за первое развернутое письмо!
У нас ситуация с МТС примерно такой же специфики, только мы успели и претензию в МТС написать и судиться. Первый суд (мировой судья) - выиграл МТС, подали обжалование - судья отменил судебное решение, по прошествии полутора лет новый суд, снова мировой судья отдает "победу" МТС, подали по Вашему тексту кассацию и заявление о переносе сроков, т.к. суд был заочным, т.е. нас не известили. В канцелярии суда обе бумаги приняли, ждем...
У нас симка находилась в родном коммутаторе, тариф "Джинс", неснятие денег со счета, который по распечаткам проверяли раз в пару часов постоянно, в течении 3 суток СМС-сюрприз на 400 долларов минуса. (Труба была украдена у ребенка ребенком, но ребенком который знал, как баланс проверить и, видимо планировал моему ребенку трубу вернуть). Понятно, что тариф выбирался с которого в минус не уйти, однако, МТС прислал мутное объяснение, про специфику переключения тарифов и биллинг (муть полная, работаю в ИТ сфере и мне не надо объяснять, что такое биллинг, особенно так позорно). Буду следить за развитием ситуации у Вас и напишу о новостях у нас. Кстати, мировой судья не нашего района (по проживанию и прописке, в т.ч. и на момент истории), как-то от этого нехорошо попахивает, в случае, если у МТС нет юрлица в Фрунзенском районе СПб (мы оттуда), могу ли я в прокуратуру написать жалобу на незаконность места рассмотрения иска? Есть и еще вопрос: меня эта история совсем достала, какова может быть формулировка встречного иска, но в суд более высокой инстанции? Районный или городской. Там еще одна наглость была, на 1 абоненте было 3 симки, 3 договора соответсвенно, МТС отобрал 3 номера, расторг в одностороннем порядке 3 договора, претензии были только по одному... По моему это тоже незаконно. Я прав?

Добавлено через 8 минут 6 секунд:

Дополнение.
И в претензии к МТС, на их бланке и в их офисе, и в обжаловании первого суда от нас текст, точнее смысл сводился к тому, что задолжености на некридитном балансе не могло бы образоваться, если бы МТС выполнял договорные обязательства, т.к. о "переключениях" мы предупреждены не были и т.п. Да, еще дополнение, договор на Джинс и прописка были по Петроградскому району (и сейчас тоже), а судья по Фрунзенскому. Для нас 13 тысяч - серьезная дыра в кармане, но я предпочел бы потратить эти деньги на юристов и точно выиграть, окончательно выиграть, и наказать за плохо отлаженную систему оператора, где за програмные сбои после шаловливых ручек админов отвечают абоненты... Кстати, истории уже более 3 лет...

Многое не понял.
1. в договоре написано "оператор ИМЕЕТ право приостановить оказание услуг связи", ИМЕЕТ право не одно и тоже, что ОБЯЗАН. Т.е. этот пункт не оспорим.
2. Вы написали, что
Что это такое? Правильно ли я понял, что у вас трубу укралиЮ вы об этом оператора (по договору) не известили и злодей отослал СМС на дом-2 на указанную сумму? Если так, то вы и эту сумму не оспорите. Вернее шанс есть, но только в пределах срока от вашего заявления в милицию о краже и до момента блокировки трубы.

Если же СМС были обычным абонентам и при этом симка лежала у вас в кармане - мне это намного интереснее. Свяжитесь со мной.

А мне пришла бумага, из которой следует, что я, якобы, пользовался в волосатом году номером ХХХ и должен МТС YYY денег в уцененных енотах (вроде уже нарушение, т.к. по закону все расчеты на территории РФ ведутся в рублях). Если не оплачу, то обещали засудить. Сходил в офис продаж, написал отказное письмо, жду ответа.[/quote]
Пришел ответ от МТС! Из него я понял, что на меня, оказывается, оформлено 12 договоров. По одиннадцати МТС признает, что совершена ошибка и недобросовестный дилер оформлял их на меня по подложным докам, а по одному (на котором задолженность, почему именно по этому - непоняяяятно) признали меня оформлявшим договор. Интересно становится после того, как сверишь лицевые счета этих номеров - они идут один за другим.
Наипалово одно в МТС. Дело, главное, закончилось. Списали с одного из этих одиннадцати номеров пресловутые 4, 51 бакса, да и заблокировали их. Жаль только чела, который расплатился:) и лишился номера.

Aleksandr

Вы думаете шанс есть? У меня такая же ситуация. Sim не пользовалась. Счет на 68 000,00 рублей. В детализации одни услуги интернет и платные рингтоны. Большинство юристов отвечают что шансов нет. В каком направлении двигаться??? Подскажите, какие законы посмотреть???

OpSOS
Попробую связаться личкой, или, если не сложно, напишите мне, перейдем на е-мыл, тогда я и сканы отправить. Ситуацию изложил довольно коряво. По сути могу только добавить, что разницу между МОЖЕТ и ОБЯЗАН понимаю, только сроков не понимаю и того, зачем мне кредит о котором не просил. Так же как и "технический сбой" - объяснение в ответ на претензию в офисе МТС. Судиться всё равно буду до последнего, тем более, что не считаю законным, с юридической точки зрения отказ от услуг по 3 договорам. Благодаря этому отлючению, могу доказать, я понес существенные финансовые потери, гораздо выше претензий. Договорные отношения не должны оформляться словом МОЖЕТ, то любой закон РФ МОЖЕТ трактоваться как угодно Это так, ремарка. Интересно, оплата услуг МОЖЕТ производится абонентом или в договоре этот пункт в другой редакции? Также как и тарификация разговоров МОЖЕТ осуществляться оператором? Но это уже заготовки для встречного иска с моей стороны, который МОГУ и собираюсь подать по осени.
Мне хотелось разобраться в ситуации минуя слезные разговоры о краже, это-то я понимаю, мало трогает и МТС и мало трогает меня в данной ситуации.
С уважением, бывший абонент МТС Питер

Добавлено через 19 минут 49 секунд:

OpSOS
Если бы симка лежала в кармане, то и вопросов бы не возникло В т.ч. и по задолжности .
Т.е. давайте, всё же хотя бы считать, что разговор идет с честным абонентом и честным оператором. Ладно?
Трубу увели в школе, как только я об этом узнал - приволоклись в офис, на всяк случай еще детализацию запросил. Обалдел и стал разбираться, почему труба в родном коммутаторе ушла в минус. Тем более, что пресловутый смс сюрприз играли полшколы, как дитё рассказывало. Маленькая загвоздка, но сильно меня возмутившая, одноклассник, явно одноклассник, проверял баланс счета практически ежечасно. А смс-сюрприз по рекламе - "каждая 5-я СМС бесплатно!" Кстати, за 3 дня не было ни одного звонка ни на один номер, только проверки баланса и СМС сюрприз... Ребеночек, видимо думал, опираясь на баланс, что всё время выигрывает. История давняя, начала разула рингтонов и остальной шелухи сравнительно законно обдиравшей неумных абонентов.

Единственное, что предложено было как полюбовное решение - полугодовая рассрочка на задолженность, без восстановления номеров. Что естественно мной не было никак воспринято. До сих пор обидно за 2 "золотых" номера.

Вы лучше и здесь напишите, так как это и другим интересно.
Картинки можно легко прикрепить к сообщению.

Еще раз предлагаю внимательно читать договор. Насчем может и должен.
Кредит вам никто не давал (у оператора нет банковской лицензии). Оператор просто не прекратил предоставление услуг связи. Т.к. в договоре написано Может, а не ОБЯЗАН.
Кстати, это сделано для того, чтобы не отключать абонента при технических проблемах.
Судя из описанного ниже, в это время также не проводилась тарификация. Вот и причина не блокировки. Т.е. например, был сбой биллинговой системы. Но это не говорит о том, что началась халява и можно пользоваться.

И, насолько я понял из сообщения: вы просекли об утере телефона не сразу, а через несколько дней, когда вся школа пользовалась платными услугами.

Как бы не прискорбно это выгладело - но предложенная вам рассрочка - единственный путь.

Алле: Вам единственное - разбираться, откуда эти услуги.

batroosia: очень часто слышу и советы и сообщения типа "купи левую симку". Левых симок не бывает. Есть левые дилеры, которые оформляют симку на другие лица. Оператор в данном случае ответственность не несет: он либо с абонента списывает средства, либо с дилера (такие условия). В вашем случае видно, было сличение подписей и оказалось, что другие - не ваши. И дилер согласился с возмещением.

Если честно в платных СМС на короткие номера, вообще не разбираюсь ( т.к. это заведомо лохотронство ) и не пользуюсь, и незнаю правила снятия денег за них (в павилах это должно быть отражено ). Надо внимательно смотреть детализацию, а именно в последней колонке , дату и время обновления баланса. Они не пишут когда наступил ноль, но зато видно с какой задержкой поступает информация. И можно самому прикинуть когда был достигнут ноль. Если услуги предоставлялись после этого, мне кажется они не правы. Сбой в их системе не должен перекладываться на плечи абонентов. ( у меня немного другой случай, улуги , после достижения ноля предоставлялись ещё пол года - таких сбоев не бывает ) В любом случае надо сначала изучить Закакон о Защите прав потребителей. Он не такой уж и большой и всё в нём ( в отличии от правил МТС ) написано понятно. Правда в этом аспекте ( кто платит за нередвиденный сбой у исполнителя) я его не просматривал.
На счёт адвокатов. Адвокату заплатите больше чем отспорите.
Я обращался к двум . Оба изучив правила МТС, сказали что дело вероятно более проигрошно чем выигрошно. Тогда я сам начал более глубоко изучать постановления правительства, Закон о защите прав потр., Гражданский кодекс, и понял , если судить будут честно по букве закона , то можно ещё и с МТС попросить денег за моральные и матер. издержки.
В большинстве случаев МТС расчитывает что народ, не будет судиться иза дороговизны адвокатов. И они правы. Не все готовы самостоятельно разобраться в законах. На самом деле ничего сложнго нет, надо только посидеть пару вечеров в инете.
А теперь главное. Для тех кто попал в такую же ситуацию.
Первое определитесь сразу , будете биться или лень. Если лень , платите деньги сразу потом будут небольшие суд.издержки ( если проиграете) примерно 2%. Но раз в какое то время ( например месяц) заходите сюда посмотреть.
Вдруг соберёмся с коллектиной жалобой или на ТV вынести эту проблему. Проблемма достаточно массовая , только суммы разные.
Второе касается всех ( в первую очередь кто ещё не попал ) закрывайте договора которыми вы не пользуетесь. А если не принципиально какой оператор то лучше не МТС. Я много сменил ихних тарифов, были и корпоратинные. Не буду ни кого рекламировать но МТС не лучший оператор и тем более не дешовый. Многие им пользуются по привычке ( раньше он действительно был лучшим )

Такие объяснения не считаю удовдлетворительными, ужи извините.


Зачем же так благодетельствовать? Не проще ли пункт в договоре?


Причем тут я как абонент???? Почему она не проводилась три(!!!) дня, или точнее суток?
И почему за этот сбой должен отвечать абонент???? Может просто найти виновного в этом сбое и взыскивать с него?
Если у машины откажут тормоза, производитель машины не сможет опарвдать аварию тем, что услуга по работе двигателя не была прекращена.

Для того чтобы пользоваться халявой о ней надо ЗНАТЬ.
По написанному Вами могу сделать вывод, что у Вас нет желания уважать людей, необязательно абонентов. Не нравится мне тон, который уже второй раз навязывается.... Easy, pls.

После утраты трубы, как только об этом стало известно, мы обратились за детализацией.


См. выше. Я не намерен платить за сбой. И мне абсолютно неважно, где находилась труба. Сбой и в Африке сбой. Еще раз повторюсь, история о краже мной сознательно убирается из дискуссии.

После суда, все материалы будут размещены. В том числе и переписка с официальным МТС. Обещаю. Суд скоро, обещали в августе, если нас всё же поставят в известность где и когда будет, материалов добавится и интересного тоже.

Один шанс не расстаться вам с деньгами, вернее потом восполнить отданные - это написать заявление на кражу и мошенничество.
Если будет доказано, что данные услуги были оказаны неправомерным путем, тогда вы может и будете освобождены от их оплаты.
Но в данном случае (т.к. дело гражданское, а не уголовное) вы должны доказать, что другие лица неправомерно завладели трубой и нанесли вам ущерб. Но это уже пойдет регрессом к ним.

Мда, как человек, несколько раз, за еще неочень долгую жизнь, нарывавшийся на кражи и грабеж - в правосудие верю слабо, тем более милиции и следственным органам. После заявления и одного вызова к следователю по краже трубы, за 4,5 года больше ничего не было. К сожалению, вернуть деньги, думаю слабо реально, судиться с государством бесполезно. Кстати, за это время у ребенка в метро вырвали трубу, но там дежурная по станции позвонила и я сразу отзвонился в Мегафон по блокировке.... Вот так...
А по этой истории - посмотрим, что суд решит. Как будет так и будет...
Всё же, просто пожелание, наводите порядок с биллинговой системой, так нельзя (неправильно), просмотрел ветки претензий к тому же Мегафону, там таких проблем нет. Ведь не первый год у МТС проблемы с биллингом, можно уже и призадуматься да сделать что-то...
В свое время с Дельты специально подключался к МТС, дабы Мегафону неповадно с жадной тарифной политикой было... Но, как выяснилось Мегафон силен и не смотря на тарифы, на Мегафоне почему-то ощутимо дешевле в месяц обходится связь... Т.е. черт с судами, а чем больше качественных операторов в регионе, чем больше конкуренция, тем выгоднее, в конечном счете и операторам и потребителям.
Даже если и проиграем суд, правоты у МТС, на мой взгляд не добавится. Не только потому что мы в данном случае противники. Работая в ИТ сфере могу точно сказать, что заказчиков (абонентов) слабо интересует, почему сбоит оборудование - проблемы будут у стороны оказавшей услугу или продавшей оборудование (опсос), даже если админ заказчика (абонент) сам накосячил, расхлебывать всё равно придется не им.
Дискуссия с моей стороны, думаю, уже бессмысленна. Но обещание выполню по размещению бумаг...
Удачи всем.

Офф насчет биллинга И статистики.

ЦентрТеллекома на вас
Я у них клиент по АДСЛ. Это что-то.
Например у меня есть официальный ответ на вопрос, почему не работает статистика. Ответ гласит: с 1 по 7 января статистика не обновлялась в связи с новогодними каникулами, в первый рабочий день стата была обновлена". Ручками, видно делают.
Поэтому, когда стата перестала обновляться с 1 августа, я решил, что человек-обновлялщик ушел в отпуск. 29 августа она стала работать, 31 опять перестала. Заболел. Решил Штирлиц.

Я спецом написал прогу, которая пару раз в час коннектится за забором статистики. Наблюдаю. Плачу.

Например с 18 до 19 часов в один день у меня изменилась и ночная и дневная стата. Когда к компу никто подойти не мог за час накачалось 55 мег Ну и т.д.
А вы СМС наотсылались

Дык ведь плохо это и не по-людски. Если спускать на тормозах подобное АДСЛ и нашей истории, то тогда уж надо на лоб при рождении татуировку делать - ОВЦА. Хотя это еще мелочи, в некоторых местах или на некоторых уровнях всё гораздо круче... По этой логике в некорых регионах можно и на 140 миллионах лбов "овца" написать... А бороться, ИМХО, надо всегда. Если, конечно, чувствуешь внутреннюю правоту за собой.

Хотелось бы знать продолжение этой истории. Закончился ли судебный процесс?

Я наверно тоже лох от МТС.Сын служил в Подмосковье и попросил подешевле SIM-ку. Иногда умоляли другие солдаты SIM-ку-маме позвонить.Однажды бежали и по пути купили дешевую 150рублевую SIM-ку.Раньше покупали Megafon,Beeline.А тут были только МТС 150рублей.Через год письмецо-просим оплатить задолженность 3500у.е. На претензию почему не заблокировали-ответ"-Это наша не обязанность,а желание.В данном случае-не желаем".На вторую претензию(где договор о таком кредите) вообще нет ответа.Череэ год повестка в суд просим у вас всего 143.000 рубликов(плюс проценты).Мы сразу в другие сиситемы.Не рекламирую,но в моем случаекак по закону-2 SIM-ки заблокированы т.к. не активировались(видимо у солдатиков отняли телефоны,а 4 других SIM-ки деньги кончились-через 3 месяца заблокированы.НО МТС! Это бандиты и вымогатели.Биллинг у них не работает,деньги со счета не списываются,ну солдатики давай всей частью звонить домой в Новосибирск,Уральск,Иркутск и т.д.А эти.... не блокируют.Говорят вручную потом кто-то заблокировал.На этой неделе будет суд.Два федеральных судьи и судья одного из московских судов дают им фору в 95 процентов.Да-они нарушают законы,не желают честно работать,но за счет словоблудия выигрывают процессы.ТАК ЧТО- СМЕРТЬ МТС!!!